16:香港做过一个节目，让富翁以底层的身份去生活，看能不能摆脱底层命运。富翁试了，结果是不行，正如你所说，现实身份拖拽着他们，就算是非常成功的人士也难以翻身
17:对的，虽然有人靠商业打拼，挣出了一番天地，但是他们当时年轻有冲劲，有机缘巧合，有贵人，而中年苦力工人，他们不算年轻了，有家庭责任，不敢闯，受到自身条件限制，遇不到机缘贵人，即使遇到了也可能不识机遇而错过，只能挣扎着卖力气生存
18:跨越阶级真的太难了，现在义务教育体制下不少人还可以凭借学历跨越，在父母或者爷爷奶奶那个时候，连读书基本都是普通人家享受不到的，社会资源的不平等，让阶级更加难以跨越[哭惹R]
19:如果人人都跟上了时代的步伐，做着看似体面的工作，人人都是主管，那么谁来做事。人人都是监工，那么谁来搬砖。所以你们老师的思想很局限，甚至还把不成熟的想法传递给学生
20:很多老师他们的社会关系非常单纯，从院校毕业又进入院校教书，基本上没有接受过现实的毒打，其实真正的情况就是底层劳动者拼了命也很难跨越一个阶层
21:是啊。靠自己即使满腹经纶现在这社会除非真的在自己领域领先人物，否则什么都不靠就凭自己闯，很难有发展的.哪个成功人士没有背景关系啊。真正凭自己的最次还要有愿意投资的贵人呢
22:其实某些也是不思进取，很多他们现在的情况就是人生的岔路口上，选择错了，或者因为懒而错过了机会。 最简单的例子就是中考高考，你能知道现在中考考不上高中的人太多了吗，大部分是真不学，或者半路放弃了，最后只能往下走
23:这……人无完人，对于同一事件，每个在不同年龄段都有不同的见解，这只能说老师那时候也有个人的局限，倒也不必对老师那么严苛
24:“表面的”“局外人看到的”不思进取，工资跟不上物价，工作没有提升，能力也提高不了……，“实质上”“他们自己才知道”他们很努力很艰难才能维持现状。形式上不思进取，实质上积极进取了……局外人（那个老师，包括视野盲区的我们）看到的是表面+下意识的印象，局内人才能看到努力内核的一面。外行人看到的是他们不思进取不改变现状的表面，只有内行人他们自己看到努力生活的内核。
25:你觉得老师的发言具有辩论赛性质吗[doge]她说这话的时候有反方辩手在场或问过你们的观点吗？老师是特殊的职业，说的话对学生具有一定的权威性和引导性所以是要负责的，要么就说真理，如果发表个人观点就要讲究科学辩证法，这是最起码的职业素养和职业道德。
26:说个观点，就上升做人了吗？[捂脸R]个人认为这只是一个讨论一个观点，一个学术问题，是不是对老师太严苛了，老师不是神[捂脸R]。我之前之所以会觉得有道理，是因为我也见过一些从事苦力工的人干完活后去烂醉赌牌打老婆孩子，并不是每一个苦力工都是勤劳勤勉，有些偷奸耍滑也有的
27:就是一个讨论啊，姐妹，作文讨论课，我们说了我们的观点，老师再说她的观点，引发我们的思考，为什么他们只能从事苦力劳动，为什么会存在这个现状……老师真的是一个吃力不讨好的职业，一个观点就能被批得体无完肤
28:教育学是门科学，是有对错是非之分的，教育是门职业，是有职业标准和规范的，不然为什么国家要设立教师资格证？你敬重你的老师是好的，但这不意味着ta的错你也要护着，你看看这辩证思考的能力ta就没教会你………
29:本人才疏学浅，辩证思考的能力是没有透彻，您在德国看待问题应该比我更全面。但是教育也不是全都是非黑即白，是非对错的吧？有些问题本来就是没有定性的啊，开放式的讨论，多维思考，表达自己的想法，从不同角度看问题……不能因为别人不符合你的观点，就被说成枉为人。哪看出来我护着她的错？我大方承认了她当时的观点有失偏颇，只是争论你一口定论别人枉为人师的口述
30:统一回复：当时是开放式讨论课，那个老师当时的本意是激发我们学习的斗志，她当时的观点的确有失偏颇，但罪不至“枉为人师”（争论的关键点），希望大家嘴下留情，社会能给老师多一点点成长的包容，别动不动就枉为人师，到时候，为求自保，还会有老师创新教学吗？干脆生搬硬套“标准答案”得了，思想僵化。其次，绝对没有职业歧视的意思，勿上纲上线。不可怜苦力工，只是人家的想法跟博主丈夫差不多，缺少共情力。最后，认为不思进取，只是局外人看到的整体没有更进一步，个人努力抵不上现实拖拽后形成的原地打转，表面停滞。我尊重每个人的观点，同时我也很尊重所有职业。我敬佩所有投身教育的老师，请对老师零容忍的人挪位批判[玫瑰R]
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