卡洛斯长老像是话唠一般，继续的说道：“耶卡学徒，你不要以自己的想法来猜测女神的意图，本来能蒙女神召唤到天国的人就不多，或许你自己都不知道这是为什么。虽然有些自夸的成分，哪怕是我本人想要前往天国都是不可能的。”
听到卡洛斯说到自己上过天国，耶卡明白过来这是伊丽莎白曾经对卡洛斯长老说过。
“哪怕我是一位……”耶卡说一半，扭头看了一下伊丽莎白。
伊丽莎白轻轻的点点头。
耶卡得到肯定的回答，继续说道：“哪怕我是一位黑暗的信徒？”
卡洛斯长老呵呵的笑起来，像是听到有趣的笑话：“如果你是黑暗的信徒，那大圣堂怕不是就是黑暗圣堂了。女神构筑了整个世界，哪怕是黑暗也是在她的掌握之中，她既然召唤你到天国，自然是有她的打算，就目前看来，你的作为我还是很相信的，女神的选择并没有错。”
耶卡没有到想卡洛斯长老这么开明，由此可以推测，伊丽莎白的那种开放态度恐怕也是受他的老师所影响。
卡洛斯的视野是比较广阔的，在他的思路中显然女神的所为超越了信仰，乃至整个世界里的一切都在女神的掌握之中，而且每一种事物现象，并不仅仅从信仰这一个角度来解读。
这才是真正的信仰者啊。
卡洛斯让耶卡想到了地球上的一些先贤，他们虽然信仰坚定，但却依旧能做出推动世界发展的伟业，那都是他们能不拘泥于自己的信仰，或者说是不拘泥于过去的信仰，而是在自己信仰的基础上做出自己的解读。
耶卡在费罗伦想要做的其实就是这种事情，他在这个世界呆得越久越发现，想要完全剥离信仰的影响是一件非常难的事情，所以他才想到了阶段计划。一方面完全剥离信仰的学会已经创建，另一方面则把外面的信仰往更高的高度发展，尽量让信仰成为一种哲学的存在。
这样不但能减少信仰对发展的限制，还能利用信仰帮助自己宣传一些理念。等到时机比较合时了，再把信仰进一步拔高，最终完成无神论的普及。
有卡洛斯这一派的存在，耶卡觉得自己的计划推行应该有更高的成功率。
“长老的常识人让在下佩服。”耶卡也只能表达自己的憧憬之情了。
卡洛斯微笑着点点头：“你今天来找我又是为了什么事？可以先说说你的事。”
耶卡摸摸鼻子：“其实是我得罪了众生圣训部的布兰登主教，他想要控制朝圣者互助会，但是被我气走了，我怕有人会以大圣堂的影响力对互助会施压，如果这件事做不下去，那对朝圣者来说是一件非常遗憾的事情，可能会有更多的朝圣者倒在半途中。”
卡洛斯点点头捻起了自己的胡须：“虽然这件事我想要帮助你，但是我的影响力也仅仅只在枢机团之下，如果有更高层的人进行干预，我也是难以守护你周全的。”
“呃……”耶卡没想到卡洛斯长老这么直白，一时间不知道怎么接话。
“这样吧，我向你推荐一个人，她的话，应该可以给你一定的保证。”卡洛斯对耶卡说道：“至少在明面上大圣堂就不能再对你做什么事情，不过，私下里的手段并不能杜绝，这个还需要你自己来处理。”
听到有人可以在名义上震慑住枢机团，耶卡也是喜出望外，他需要的其实就是这种名义上的东西。比如大圣堂真的以违反教义之类的理由，硬要解散互助会，耶卡也是难以抵挡的。
只要有人能罩住这个互助会，让他有了理由，那些私下里的手段他是不怕的。
人民战争的汪洋大海一旦发动，什么样的阴谋诡计对他来说都是透明的。
“那，不知这个人是……”耶卡急切的想知道谁有这么大的能力。
卡洛斯反而笑了：“这个人当然是圣皇陛下了。”
“圣皇？”耶卡一愣，但很快反应过来，要说这个大陆上谁的名义还能比枢机团更高，那自然就是圣皇了。
只是因为圣皇的名号在大圣堂提起的次数太少，耶卡一时竟然没有想起来。
不过也是了，除了圣皇，也没有别人有这样的能力了。
“难道我可以觐见圣皇？”
卡洛斯笑笑，理了理胡子：“当然，你为陛下的子民做了这么多事，她要召见你也不奇怪。”
“只是，这样公开的让圣皇陛下和枢机团作对的话，会不会对陛下不利？”耶卡还是有些担心的，一个没有权力的圣皇在宫廷里处境并不美妙，在地球上，多少无权的皇帝过得比平民还憋屈。
卡洛斯：“这倒不用担心，陛下要做的事情不过是给你一个名义罢了，而且是合情合理，也符合规矩的，没有人能说得出什么。”
听到这里，耶卡是彻底放下心来了：“那真是太好了，有陛下的御旨，我就能立于不败之地了。”
见到耶卡这么自信，卡洛斯也十分的开心。
等笑了一会儿之后，卡洛斯才问道：“现在，你没有心事了吧？不如回答我几个问题。”
耶卡知道自己的考验来了，赶紧站直身体：“请长老发问。”
卡洛斯调整了一下坐姿，让自己更舒服的看着耶卡：“从你的做的事之中，我发现你一直想要底层路线，就是你让伊丽莎白带来的计划同样是走下层的路线。在这里，我有一个疑问，下层虽然人数众多，但是他们却有一个明显的短板，他们没有知识，没有能力，你又要如何凝聚他们的力量，或是保证组织不会因为合格的人才而面临发展问题，甚至是解散的问题。”
听到这个问题，连耶卡都为难了，因为这个问题问得可以说是非常犀利。
历史上能人多得是，他们是不可能不知道发动下层人的。但是最终这个办法没有成为主流，那显然是遇到难以解决的问题。
就像是卡洛斯问的那样，下层人最缺少的就是知识，没有知识也就没有拔尖的人才，总不能靠着运气等着天才出现吧。而对下层人进行教育也是一件非常困难的事情，如果小范围教育，又会把这些人养成新的上层人士，下层路线同样会演变成旧有模式。
所以卡洛斯问出这个问题之后，耶卡想要回答，就得回答自己怎么解决这个问题。
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